肺malt复发治疗四个疗效不太好。

期待康复

因右肺malt2013手术cr，术后用过减量rchop四个疗程。病理报告：肺malt（惰性），部位区域有向大b转化。去年5月发现在原发部位有复发，考虑到发生在肺治疗稍积极点。从2013诊断治疗后一直看的一位医生，他根据临床判断复发还是malt,没有发生转化，半年前曾单用来那度胺六个疗程无效有进展，右肺尖胸膜增生比较明显，最后一次血生化乳酸脱氢酶轻度增高，因以前又用过阿霉素，用的是rcvp方案。四疗后评估，今天做了CT平扫，自己对照以前的CT片子看了看；右肺三个结节大小几乎无减小还是两公分左右，肺尖胸膜增厚有减小，但也没有直径减半。很有点失望。下周四门诊看医生怎么说，自己先做做功课，特请教雨丝版主及各位，自己的病自己做考虑有点犹豫，还是先听听“之家”里的意见。
按理四年应该再取活检做病理，但肺传统开胸手术后取活检很困难，据胸外损伤太大，穿刺因在肺尖部也比较，经治医生也未建议再做病埋，只是咨询惰性临床试验时，有医生提到再做病理好参加临床试验。



@橙色雨丝

橙色雨丝

大致的思路是这样的：1）伊布替尼，风险最小，获益的可能性较大，但是成本很高，国内已经上市但是什么价格还不知道，据说有赠药活动，但边缘区因为不属于批准的适应症，估计参加不了，印度来源的大约两万多，长期使用会是很大负担，原料药或者用原料药制成的胶囊效果和副作用不清楚；2）Copanlisib+RB临床试验，有可能是效果最好的方案，但有一定的风险，而且应该是需要重新活检病理；3）放疗，杀敌一千自伤八百，但也有可能实现较好的疾病控制；4）观察等待，等有更合适的临床试验或者国产苯达莫司汀上市后再治疗。

期待康复

橙色雨丝 发表于 2017-9-16 17:23
大致的思路是这样的：1）伊布替尼，风险最小，获益的可能性较大，但是成本很高，国内已经上市但是什么价格 ...

        雨丝兄真是说到我心里去了。1、我有一个想法就是先观察等结节再长大到容易穿刺的程度，做胸外医生的亲戚不主张手术取活检，说损伤太大，还不如临床判断。现在还没有症状。但也无法参加临床实验。当然结节长太大也有风险。
        2、依鲁替尼也考虑过还想再看看，依鲁的副作用最怕的腹泻，我稍不注意就会腹泻。以后可能只有少买点歪的试试，怕贵买了不能耐受。有说法是四万多瓶买三送三，与印度杨森差不多价。
        3、本来是想再观察等苯达莫斯汀国内上市或等美罗华降价再治疗，后来医生争取到报销百分之七十美罗华就开始治疗。苯达可以印度买但找医院输是难事，一二线城市医院管得比较难，小医院的技术也不敢输化疗药。
        我看的医生算本地德艺双馨的，就是太忙。现在我基本上都听他的，一般先不说自己的想法以免干扰他的判断。但如果有比较成熟想法还是可以与他商量。
       4、现在考虑的是医生如果坚持要求把剩下的2个疗程做了，是继续还是放弃？您怎么看？

期待康复

放疗也曾考虑过，但自己慢慢看发现肺底有一小结节，一年没变化，也不知道是不是malt。区域大了还是有顾虑。

橙色雨丝

期待康复 发表于 2017-9-16 18:22
雨丝兄真是说到我心里去了。1、我有一个想法就是先观察等结节再长大到容易穿刺的程度，做胸外医 ...

我看还是听医生的吧。

期待康复

橙色雨丝 发表于 2017-9-16 18:54
我看还是听医生的吧。

谢谢雨丝兄！

andyzhangcay

康复叔，来上海去看看放疗马学军主任吧。 至于能不能放，她的经验多。在上肿放疗肺部的有不少。

期待康复

andyzhangcay 发表于 2017-9-18 08:39
康复叔，来上海去看看放疗马学军主任吧。 至于能不能放，她的经验多。在上肿放疗肺部的有不少。 ...

谢谢！先看医生怎么说。

期待康复

橙色雨丝 发表于 2017-9-16 17:23
大致的思路是这样的：1）伊布替尼，风险最小，获益的可能性较大，但是成本很高，国内已经上市但是什么价格 ...

雨丝版主好！医生推荐了依布替尼，的确太贵，还要一直服用。如果停用依布替尼换其它方案会不会形成交叉耐药性。R2副作用感觉小点，美罗华降价后加印度的来那度胺经济压力小些。如果不是乳酸脱氢酶升高到300，真想观察等待，一、是您说的等国产苯达莫斯汀，二、是等肿块再长大些好穿刺肺取活检。

橙色雨丝

期待康复 发表于 2017-9-21 08:09
雨丝版主好！医生推荐了依布替尼，的确太贵，还要一直服用。如果停用依布替尼换其它方案会不会形成交叉耐 ...

可惜百济神州的BGB-3111的I期试验错过了，他们的二代BTK还是不错的，现在II期在招募套细胞和慢淋，或许过一段时间还会有针对边缘区的试验。

期待康复

橙色雨丝 发表于 2017-9-21 08:19
可惜百济神州的BGB-3111的I期试验错过了，他们的二代BTK还是不错的，现在II期在招募套细胞和慢淋，或许过 ...

我的病理报告；肺原发结外粘膜相关淋巴组织边缘区淋巴瘤（WHO分类，惰性），部分区域有向弥漫大B细胞淋巴瘤转化。故惰性临床实验都被排除，虽然医生完全是按惰性在考虑和治疗。只有一年轻医生推荐再做取活检，看能否参加临床实验。肺尖不太好穿刺，手术取损伤大。

期待康复

橙色雨丝 发表于 2017-9-21 08:19
可惜百济神州的BGB-3111的I期试验错过了，他们的二代BTK还是不错的，现在II期在招募套细胞和慢淋，或许过 ...

您认为R2不太合适吗？

橙色雨丝

期待康复 发表于 2017-9-21 09:40
您认为R2不太合适吗？

可以试一下。

期待康复

橙色雨丝 发表于 2017-9-21 09:50
可以试一下。

谢谢！

期待康复

橙色雨丝 发表于 2017-9-21 08:19
可惜百济神州的BGB-3111的I期试验错过了，他们的二代BTK还是不错的，现在II期在招募套细胞和慢淋，或许过 ...

  12、一项评价Bruton酪氨酸激酶（BTK）抑制剂BGB-3111治疗复发或难治性非生发中心B细胞亚型弥漫大B细胞淋巴瘤（non-GCB DLBCL）有效性和安全性的多中心II期临床研究。
        13、一项评价Bruton酪氨酸激酶（BTK）抑制剂BGB-3111治疗复发或难治性慢性淋巴细胞白血病/小淋巴细胞淋巴瘤（CLL/SLL）有效性和安全性的多中心II期临床研究

两头都不粘




两头都不粘

ttyiyu

康复叔，前些天在瑞金医院petct医生说绝大多数肺小结节都是良性，你是怎么判断复发的呢？是suv有摄取增高么？

期待康复

ttyiyu 发表于 2017-9-23 16:34
康复叔，前些天在瑞金医院petct医生说绝大多数肺小结节都是良性，你是怎么判断复发的呢？是suv有摄取增高么 ...

我的结节在长大，不长就没事儿。

期待康复

期待康复 发表于 2017-9-23 19:22
我的结节在长大，不长就没事儿。

这边医生没让做pet。

ttyiyu

期待康复 发表于 2017-9-23 19:23
这边医生没让做pet。

是否有可能因为炎症或别的原因长大呢。上次查肺部小结节资料，似乎短期长大很快，比如半年内长了一倍才会考虑恶性，是否应查个pet看看有无糖代谢异常呢？

期待康复

ttyiyu 发表于 2017-9-23 22:49
是否有可能因为炎症或别的原因长大呢。上次查肺部小结节资料，似乎短期长大很快，比如半年内长了一倍才会 ...

malt有四分之一到三分之一的人摄取值正常，而炎症也可以摄取值高，就malt而言pet意义不很大，除非考虑转化。主要还是看长大的速度，放射科报告还是考虑淋巴瘤浸润。