请问流式免疫检查报告上是表达CD20dim，有必要试用美罗华？

李春辉 · 发表于 2017-3-31 16:24:59

请问我的流式免疫检查报告上是表达CD20dim，有必要使用用美罗华吗？医生确诊为慢淋，目前脖子两侧淋巴结肿大，准备开始治疗。一个医院的医生说用FC就可以了，R作用不大，一个医院的医生说他们那现在主流方案就是RFC。
我知道美罗华是针对CD20的靶向药，但是我只是表达CD20dim，有必要试用美罗华吗？

谢谢

长颈鹿 · 发表于 2017-3-31 20:59:21

dim就是低表达.用美罗华理论上效果可能不理想.只能这么说.

橙色雨丝 · 发表于 2017-4-1 09:45:45

CD20是B细胞上的一种跨膜蛋白，正常的B细胞和B细胞淋巴瘤细胞上平均有10万个CD20分子，免疫组化或流式细胞术呈现高表达，而典型的慢淋细胞上平均只有8千个CD20分子，所以呈现弱表达，即CD20dim，这种情况下与美罗华的结合就比较弱，容易出现两种情况：第一，因为亲和力弱所以无法充分发挥美罗华的ADCC效应；第二，因为CD20分子数量少而发生antigen shaving的现象，即美罗华把慢淋细胞上的CD20分子“拔掉了”，从而使慢淋细胞变成CD20阴性的细胞，造成美罗华完全失去效果。但是，在没有用美罗华之前无法判断会发生什么情况，所以指南中还是推荐RFC方案而不是FC方案，不管是否CD20dim，实际上对于慢淋来说CD20dim是常态，CD20strong倒是例外。另外，有临床试验显示美罗华小剂量多次滴注有可能防止antigen shaving的发生。

华一杰 · 发表于 2017-4-1 12:10:48

橙色雨丝发表于 2017-4-1 09:45
CD20是B细胞上的一种跨膜蛋白，正常的B细胞和B细胞淋巴瘤细胞上平均有10万个CD20分子，免疫组化或流式细胞 ...

总是这么简洁精辟

李春辉 · 发表于 2017-4-2 12:16:48

橙色雨丝发表于 2017-4-1 09:45
CD20是B细胞上的一种跨膜蛋白，正常的B细胞和B细胞淋巴瘤细胞上平均有10万个CD20分子，免疫组化或流式细胞 ...

非常感谢雨丝精准的回答，现在医生怀疑我像淋巴瘤转化，因为我脖子左侧耳后部位淋巴结比较大。高出皮肤表面大概3cm，大小有8cm左右。是这一年内慢慢长大成这样的，10个月前，因为耳鸣耳鼻喉的医生怀疑我这个是鼻咽癌导致的淋巴结，当时有对这个包块做了个穿刺检查，结果是都是小b细胞，也就是慢淋，当时没现在这么大。后来排除了鼻咽癌。
请问淋巴瘤和慢淋有何区别，如何做一个大概的判断呢？精确的判断肯定是需要有检查结果才能进一步做出。

橙色雨丝 · 发表于 2017-4-2 13:56:26

李春辉发表于 2017-4-2 12:16
非常感谢雨丝精准的回答，现在医生怀疑我像淋巴瘤转化，因为我脖子左侧耳后部位淋巴结比较大。高出皮肤表 ...

从基因表达谱来看基本上没有区别，是一种疾病的不同表现形式。所以通常都被称为慢淋／小细胞淋巴瘤（CLL／SLL）。

李春辉 · 发表于 2017-4-3 21:42:26

橙色雨丝发表于 2017-4-2 13:56
从基因表达谱来看基本上没有区别，是一种疾病的不同表现形式。所以通常都被称为慢淋／小细胞淋巴瘤（CLL ...

非常感谢雨丝大大的解释。我现在白细胞有120了，淋巴细胞有100。医生要我现在吃留可然降白，白细胞太高风险很大。但是我觉得比较奇怪的是，马上不就要化疗了吗？现在吃留可然只是为了单纯的降指标有必要吗？

橙色雨丝 · 发表于 2017-4-4 07:26:28

李春辉发表于 2017-4-3 21:42
非常感谢雨丝大大的解释。我现在白细胞有120了，淋巴细胞有100。医生要我现在吃留可然降白，白细胞太高风 ...

可能是为了防止溶瘤综合征吧。

李春辉 · 发表于 2017-4-5 14:18:36

橙色雨丝发表于 2017-4-4 07:26
可能是为了防止溶瘤综合征吧。

雨丝大神，我换了个医院治疗，结果这里的医生跟我之前询问的医生走两个极端。现在的医生也就是湖北省人民医院的医生说骨穿今天结果出来了，明天就可以化疗。我问不用做淋巴结活检吗？他说不用，你三年前不就已经确诊了吗，只要你骨穿的结果还是慢淋的表现你就可以直接开始化疗了，FC方案。之前看武汉市协和的医生要petct又是要淋巴结活检，担心我慢淋转化了。目前医生的处理方式妥当吗？不同医院医生差异如此之大，让我觉得有点担心。

李春辉 · 发表于 2017-4-5 14:23:54

对了，我之前一周查的血常规白细胞有121，开始住院初次查血常规85，中间隔了一周不到，没有吃药或打针。左侧耳后淋巴结很大，鸡蛋大吧

橙色雨丝 · 发表于 2017-4-5 15:12:22

李春辉发表于 2017-4-5 14:18
雨丝大神，我换了个医院治疗，结果这里的医生跟我之前询问的医生走两个极端。现在的医生也就是湖北省人民 ...

这么说吧，如果已经发生了Richter转化，目前任何方案的效果都不能令人满意，所以，PET与活检病理不是非做不可的。

李春辉 · 发表于 2017-4-5 16:43:30

有你这句话我就放心了，两个医院的医生处理的方式差别如此之大，让我有点担心。花费差距更大

李春辉 · 发表于 2017-4-5 19:20:30

橙色雨丝发表于 2017-4-5 15:12
这么说吧，如果已经发生了Richter转化，目前任何方案的效果都不能令人满意，所以，PET与活检病理不是非做 ...

非常感谢雨丝大神的回复，我今天CT胸部平扫的结果是肺部疑似感染，这样能做化疗吗？我问医生，他说这个不要紧，我主要看你结果里的淋巴结的情况给你分期。肺部感染不弄好就能直接化疗？

橙色雨丝 · 发表于 2017-4-5 20:23:21

李春辉发表于 2017-4-5 19:20
非常感谢雨丝大神的回复，我今天CT胸部平扫的结果是肺部疑似感染，这样能做化疗吗？我问医生，他说这个不 ...

疑似感染不等同于活动性感染吧。

李春辉 · 发表于 2017-4-6 15:06:23

橙色雨丝发表于 2017-4-5 20:23
疑似感染不等同于活动性感染吧。

感谢雨丝的回复，我都快成你的迷弟了，不是迷妹，哈哈。请问医生说我身上到处都是淋巴结所以不能picc置管，要我二疗的时候淋巴结小了再picc置管。淋巴结还影响这个？

橙色雨丝 · 发表于 2017-4-6 17:20:21

李春辉发表于 2017-4-6 15:06
感谢雨丝的回复，我都快成你的迷弟了，不是迷妹，哈哈。请问医生说我身上到处都是淋巴结所以不能picc置管 ...

医生可能还是担心感染。

李春辉 · 发表于 2017-4-9 10:39:47

橙色雨丝发表于 2017-4-6 17:20
医生可能还是担心感染。

雨丝大神，医生说我的外周血里有幼淋细胞，这个是转化的征兆么？医生说比例低，没事。我要不要进一步的做什么检查？

橙色雨丝 · 发表于 2017-4-9 11:38:54

李春辉发表于 2017-4-9 10:39
雨丝大神，医生说我的外周血里有幼淋细胞，这个是转化的征兆么？医生说比例低，没事。我要不要进一步的做 ...

医生说没事就是没事。

chun · 发表于 2017-4-9 21:53:03

cll/sll按淋巴瘤分期意义不大，都是四期，因为是从骨髓发病，淋巴瘤侵犯骨髓就是四期。按慢淋分期才有意义。你这个进展好像比较快，不知有做fish，结果如何。

李春辉 · 发表于 2017-4-11 14:32:12

请问雨丝大神，这是我fish的检查结果。我在化疗前白细胞95，化疗后白细胞45。用的方案是fc,用了三天。这个fish结果跟我以前对比，对了ATM缺失。请问目前我的方案合适吗？这个治疗效果算部分响应还是全部响应呢？谢谢@橙色雨丝

请问流式免疫检查报告上是表达CD20dim，有必要试用美罗华？

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